来源:腾讯新闻一线
“电动汽车走到今天,整个全产业链大规模过剩,宁德时代市值少了约60%,我们其实是不需要走到这一步的。当初如果适当控制,有一个比较合理的需求,比如听从经济学家的意见,对市场有个基本把握,对增长速度有基本把握,就不会犯这种错误了。”
1月18日,在瑞士达沃斯世界经济论坛2024年会上,厦门大学中国能源政策研究院院长林伯强在接受腾讯新闻《一线》专访时,直言不讳指出目前新能源行业面临的问题。
他同时坦言,自己始终很反对民营企业去做充电桩,“因为它未来只是一个充电补充手段”。
腾讯新闻《一线》:新能源汽车构建了一个世界上最完整、最强大的产业链,从上游到下游,涉及到的能源机会有哪些?
林伯强:我个人理解新能源汽车是新能源系统中的一部分,我定义新能源系统包括7大部分,以风电光伏为主是基础,电动汽车就像氢能储能,还有ccs、碳捕获,然后还有智能电网,这7大部分组成的新能源的一个整体。
风电光伏是清洁能源,也是电动汽车立足点、它的命根子,没有风电光伏、没有低碳发展,我们是不需要电动汽车的。
所以,电动汽车应该是低碳发展的重要一环,它的上游就是风电光伏。
电动汽车本身是一个储能场景。举个例子,晚上12点充上电,凌晨退出,这段6小时电是最便宜的电,因为这个时间没人在用,这段时间电肯定是最便宜的。这就是便宜时候充电,贵的时候放电,这对新能源系统来说是一个非常大的支持。
再说新能源汽车的互动性,燃油车不存在互动,但新能源与电网可以互动。也就是说当电网不稳定的时候,你只要有电满足回家这一趟,到家再充就够了。你可以把电卖给我,这个就是比较贵的电,肯定比你充的要贵很多,所以你是愿意的。
电动汽车后续的场景跟新能源配套的场景都应该是一个巨大的场景。有的风电光伏干净,但它不稳定,就使得电动汽车有无限的想象空间。想象一下全国如果绝大多数的车是新能源汽车,它是一个巨大的储能的场景,每个人都有一个电池,这个储能场景是可以用来应对白天的不稳定的。
电动汽车今后有巨大的场景可以降低系统成本,提供系统稳定,但是所有的场景都必须建立在它上游,是风电和光伏。
水电和核电不可能有特别大规模的发展,因为水电有潜能的问题,核电除了安全问题也不可能做到到处都是,只能适当发展。因此,今后的新型电力系统是以新能源系统为核心的一个系统,这是我们在建设的。
另外,电动汽车对中国来说还有一个特性是保障人员安全。中国70%以上的石油是要进口的,电动汽车是唯一能够替代石油真正有效的一个方面。因为大多数石油都是用在交通运输上的,所以假定说电动汽车能够充分替代燃油车的话,咱们能源安全的压力就会小非常多。
腾讯新闻《一线》:针对新能源汽车的消费,去年价格战打得很厉害,接下来要去继续刺激新能源车消费,在基础设施上有哪些需要优化的?
林伯强:我个人理解,单把汽车做便宜是不够的,质量做好、做便宜,都是基本的。
另外,还有一个基本就是充电桩。目前所谓的路上的充电桩,它不是根本,根本上是必须进入千家万户。
我始终很反对民营企业去做充电桩,因为很难挣钱,它只是一个补充手段。如果停车场、办公室、学校、家里到处都安上充电桩,随时都可以充,就不需要跑到街上,特意开去某个充电站去充。
目前的充电桩没有盈利模式,用电要钱,基础设施要建设,但充电站如果只是补充手段,没有固定的客流要如何盈利?
所以我始终觉得充电桩应该走进千家万户,需要协调电网、物业、业主,这也必须是电网、车企、政府一块合作来做。政府推电动汽车为了低碳发展、低碳转型;车企卖车有收益,因为多装一个充电桩,就多卖一辆车;电企、电网可以靠卖电赚钱。因此,单做充电桩没有盈利点,没有额外性就无法盈利。
我认为,充电桩必须进入千家万户,否则它就不可能形成规模。我们应该看到它的发展的实质性,然后开始布局,政府开始研究如何进入千家万户,旧区怎么改造,新区怎么规定?
我觉得还是要有一个比较提前的政策来迎接电动汽车的爆发。我觉得2023年是一个电动汽车爆发的临界点,今年(2024)一定是爆发。为什么?因为产业链的每个点都是过剩的,这些产能怎么办?肯定要通过政府鼓励购买电动汽车,要考虑到老百姓的方便程度。
所以,我认为,充电桩是到该做的时候了,因为它有一个小区改造、扩容的过程,也需要投资;如果不做的话,在爆发的临界点上,大家都买了电动汽车,到哪儿去充电?就会是一个很矛盾的地方。
至于做电动车的人开始进入充电桩领域,我认为是不太好的生意,因为没有额外性,简单说就电企卖电,车企卖车,你卖什么?外面的充电桩只是一个补充手段,没有固定的流量,人流不固定,不管是充电模式还是换电模式,都是一样的,能在家充为什么要跑出去?
充电桩生意都是没有进入千家万户之前的过渡,是权宜之计,一旦进入千家万户你基本上就死了。
腾讯新闻《一线》:目前很多新能源企业也在出海、建厂,在海外,我们的品牌力如何?
林伯强:我基本上可以这么断定,即使你有品牌力,仍然只是一个补充手段,没有场景就一定失败。你搞了很多电池出来,如果没有人找你就是浪费。
中国目前新能源整体的产能过剩,很多需求是企业自己想出来的。大家都知道供给是可以算出来的,投入多少、扩建多少,供给是一个实际的数,需求是企业自己想出来的。你供需不匹配,市值肯定是会跌得一塌糊涂的。
所以我建议企业家还是要更多地听从专家的意见,我可以理解他们自大,上市公司老板很牛,但关键问题是不能虚构自己的市场。
电动汽车走到今天,整个全产业链大规模过剩,宁德时代市值少了约60%,我们其实是不需要走到这一步的。当初如果适当控制,有一个比较合理的需求,比如听从经济学家的意见,对市场有个基本把握,对增长速度有基本把握,就不会犯这种错误了。
我觉得,企业可以充分发挥想象力,这没什么错,但是想象力跟现实是有差距的。不能让无数的投资者跟着一块倒霉。基本上目前新能源系统和电动汽车系统都在赔本做买卖,库存太大了必须得卖出去,又必须占有市场份额。都在赔本做买卖,业绩怎么可能会好?
一定要学会敬畏市场,你不能单靠自己去随意去想象,这是完全不行的。多问问市场的人,市场到底有多大,市场本身发展是有节奏的。